1.感じるままを感じてもいい。感情には正しいとか間違いということはない。感情はただあるだけである。誰も人がどう感じるべきかを教えることはできない。感情について話すことは、良いことであり必要なことだ。 2.欲しいものを欲しがってもいい。欲さなければならないことや、望んではならないことなどない。自分の活力に触れたならば、大きく成長したくなる。 3.見え、聞こえることを見聞きしていい。見聞きしたものはなんでも、自分が実際に見聞きしたとおりのものなのだ。 4.いっぱい楽しんだり、遊ぶのはいいことだし、また、そうする必要がある。 5.真実を語ることは重要なことである。歪められた考え（“すべてか無か”思考、破滅化、過度の一般化、読心術、etc.）をしりぞけて現実をあるがままに見ることは、人生の苦痛をやわらげる。 6.ときには限界を知って、満足を先のばしにすることは大切である。これもまた人生の苦痛をやわらげる。 7.バランスのとれた責任感を発達させることは重要である。それは自分の行動の結果を受けとめることと、他人の行為の結果を引き受けないことを意味する。 8.失敗してもいい。失敗は教師である。失敗は学ぶことを手助けしてくれる。 9.自分自身と同じように、他者の感情、要求、望みもまた、尊敬され尊重されるべきである。 10.問題があってもいい。それは解決される必要がある。葛藤があってもいい。それは解決を必要としている。
ジョン・ブラッドショー 『インナーチャイルド』（NHK出版）第10章をもとに作成
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■775 / inTopicNo.41) 　Re[1]: 本音
  ▼■
□投稿者/ 葉っぱ -(2004/07/22(Thu) 09:59:35)
    私は女性で、色々傷も抱えているけれど
    このスレは嫌ではないです
    一番最初のメッセージは少しドキッとしたけれど
    最初のメッセージも最後まで落ち着いて読んだら
    おがわさんの言いたい何かが感じられたし
    スレ全体を通して読んでいったら、ますますそう感じたし

    言葉は難しい。気持ちを表現するのは難しい
    それが誤解を生むからって、やめてしまっては
    気持ちはどこに出していけばいいのでしょう？

    理解しようとしたり、親しんだりしたら
    違った意見として取れるんじゃないでしょうか？

    私は理解しようともしないで、頭ごなしに批判される事に
    トラウマがあるので、そちらの方が心に刺さってきました

    このコメントも過剰に反応してしまった結果かもしれません
    あしからず、ご了承くださいませ
引用返信 削除キー/
■776 / inTopicNo.42) 　Re[3]: 本音
□投稿者/ Ｍ -(2004/07/22(Thu) 10:04:54)
    > あなたはなんでレスをくれたんだろう？
    > 親切で気付きを与えてくれようとしてるのかなぁ！？
    > ありがとね！

    言いたいこと、言いたかったから。それだけね。
    「本音」はもっともっと辛辣だったんだけど、取りあえず、
    場所が場所だし、トーンダウンはしてみた。

    いつかセックスできるといいね。ま、気長に数打てば、
    精度が悪くても当たるかもしれないから。

引用返信 削除キー/
■777 / inTopicNo.43) 　Re[2]: 本音
□投稿者/ maki -(2004/07/22(Thu) 12:08:11)
    ■No775に返信(葉っぱさんの記事)
    > 理解しようとしたり、親しんだりしたら
    > 違った意見として取れるんじゃないでしょうか？
    > 私は理解しようともしないで、頭ごなしに批判される事に
    > トラウマがあるので、そちらの方が心に刺さってきました

    確かに葉っぱさんのおっしゃられたことはもっともだと思います。
    でも、人によってトラウマの度合いは違うし、克服するために頑張っている人ならば、その回復の段階？もそれぞれだと思うんです。
    理解しようと思っても、まだそこまで心が追いつけない人もいると思うんです。

    上記の私のレスに関していえば、決して批判のつもりで書いた訳ではなくて、
    まだ傷の新しい人？や、傷の深い人が、このツリーを読んで
    フラバを起こしてしまわないように、お願いのつもりで書きました。

    葉っぱさんも、おがわさんも、もし私のレスが
    批判のレスに見えてしまっていたらすみません。

    …ホント、言葉って難しいですね…。
引用返信 削除キー/
■783 / inTopicNo.44) 　Re[4]: 本音
□投稿者/ おがわ [MAIL] -(2004/07/22(Thu) 17:59:13)
    人は誰しも異常性を持っている。それを発見したとき、その人物の
    存在感が増す。人格の面白味だと思う。Mさん面白いねー。
    ニヤリ。

引用返信 削除キー/
■784 / inTopicNo.45) 　Re[8]: 本音
□投稿者/ おがわ [MAIL] -(2004/07/22(Thu) 18:26:54)
    関西の人ってノリが良くて行動派で冒険心があって、いいな。
    関西に住みたいなぁ。資金があれば計画を始動するんだけど、
    ないからやめた。

    ACが回復するってなんだろう？普通になることが回復なのか！？違う！
    ACであることは変わらないと思う。自分の症状を考えてみると、
    反射的に自律神経が乱れるということ、これが自然に治るとは思えない。
    俺はアンチ精神系薬使用派だから、薬でってのは眼中にない。
    ACであることは変わらない。どういうACであるかが問題だ。
    ポップなACでありたい。関西のACの人って、それに近い気がして、いいな。

引用返信 削除キー/
■786 / inTopicNo.46) 　Re[3]: 本音
□投稿者/ おがわ [MAIL] -(2004/07/22(Thu) 19:00:32)
    ドンマイドンマイ。微塵も問題ない！
    俺なんか、前の日に書いたことさえ、覚えてないから、
    ぜんぜん気にしてないよー。

    一秒一秒、過去が作られている。独りであるという過去。
    僕は覚えてやらない。そんな過去は悲しいから覚えてやらない。
    だから、僕は昨日の僕を知らない。

引用返信 削除キー/
■787 / inTopicNo.47) 　Re[9]: 本音
□投稿者/ 大門 -(2004/07/22(Thu) 22:29:22)
    回復ね。自分で気にならなくなることなんじゃないの？と思うが。
    もしくは、ももいろのひよこ。
    必要でなくなれば見えなくなっていく。ぴよぴよ。

    んー自分は一番のどん底のときに
    あーそういう時もあったなーって、いつか笑い話にならねーかなって思った。

    毎晩吐いたから、それが治る薬が欲しかった。
    でも病院は治してはくれなかった。
    そんで自分で治した。
    こっちのが笑い話かも。ぷー。

引用返信 削除キー/
■791 / inTopicNo.48) 　Re[7]: 本音
□投稿者/ きりん -(2004/07/22(Thu) 23:33:44)
    ■No771に返信(おがわさんの記事)
    おがわさん。こんばんわ。

    > 自分の身は自分で守ろう。

    そう。。だから　レス　付けた。。。

    > 唯一安全な場所なんて幻想だよ。

    いいじゃん　それでも。。。私にとって　そういう　場所　必要だし　持っていたいんだもん。。。外は　生きていくのが　やっとだもん。。。いいじゃん。。
引用返信 削除キー/
■792 / inTopicNo.49) 　Re[10]: 本音
□投稿者/ おがわ -(2004/07/23(Fri) 00:47:21)
    心は自分で治す。基本だよな。基本に忠実にだな。がんばれ俺。
    でも、彼女がいたらステージが段違いというか、違う自分でいられるの
    ではと期待しちゃったりして。たんに依存するだけじゃない！？と自分つっこみ。
    しかし、今日も何もがんばってない。田園（玉置こうじ）が歌えないじゃないか。

    ぴよぴよぴよぴよ。ぴっぴ、ぴーよこちゃんがぴーよこちゃんが、、、。

引用返信 削除キー/
■793 / inTopicNo.50) 　Re[8]: 本音
□投稿者/ おがわ -(2004/07/23(Fri) 01:03:25)
    そうか。俺はあなたの敵か。がーおー。
    ビシッと正拳突きできる女性っていいよなー。
    さぁ、打ってこい。

    俺も家ではリラックスしてる。外にいるとってか人がいるとこにいると
    疲れるね。喫茶店とか入って、がやがやしてると、頭が酩酊する感じだね。
    俺は、勝手に聞き耳立てちゃうから、がやがやしてるのを全部聞こうとしちゃうから
    なぁ。アンド自意識過剰でプルプルしてて、自律神経乱れて、呼吸と脈拍ノーマル
    じゃないし、って俺は外では一体どーいうやつなんだ！笑、ということで、外は
    疲れますなぁ。しみじみ。
引用返信 削除キー/
■794 / inTopicNo.51) 　Re[2]: 本音
□投稿者/ きりん -(2004/07/23(Fri) 01:07:51)
    > 言葉は難しい。気持ちを表現するのは難しい
    > それが誤解を生むからって、やめてしまっては
    > 気持ちはどこに出していけばいいのでしょう？
    >
    > 私は理解しようともしないで、頭ごなしに批判される事に
    > トラウマがあるので、そちらの方が心に刺さってきました

    私が　文章を書く自由が認められているように　ココに　来られている方も　自由に文章を　書く自由が認められていると　思っています。

    私が　普段、暮らしてる世界で　あんな風に　言っている人が　目の前にいたら　ひいちゃう。男性の生理的な感情を　ココで　表現しなくていいと思う。
    良識の範囲って言う　ルールは　社会生活の中には　存在すると　思う。
    私　オンナだから　軽視されそうな事から　自分を守りたいです。
    私が　おがわさんに　レスつけたのは　そんなトコから。。。

引用返信 削除キー/
■795 / inTopicNo.52) 　Re[9]: 本音
□投稿者/ きりん -(2004/07/23(Fri) 01:13:03)
    ■No793に返信(おがわさんの記事)

    > さぁ、打ってこい。

    めんどっちぃ。。。



引用返信 削除キー/
■797 / inTopicNo.53) 　Re[10]: 本音
□投稿者/ おがわ -(2004/07/23(Fri) 01:37:31)
    >>さぁ、打ってこい。
    >
    > めんどっちぃ。。。

    例えば、蚊がいたらさ、やっつけようとするよね。
    俺はあなたにとって蚊以下なんだ。
    まぁ、しょせん、他人なんてそんなもんだよねー。
    やっぱり世界で一番自分が大切だもんな。
    自己中心的な世界。みんなそうだよな。
    でもさ、中心軸が、だれかとだれかの中心軸が重なるんだ！それが愛なんだ！
    世界中のみんなで重なる。それが人類補完計画。戦争のない世界だ。
    愛よりも自由が勝るならば、人類補完計画は絵空事。
    愛と自由、どっちを選ぶ？
    俺は自由かなぁ。
    でも、束縛されたいなぁ。
    でも、、、、うーん、わからん。ボンッバボン。パタリ、、、。



引用返信 削除キー/
■800 / inTopicNo.54) 　Re[2]: 本音
□投稿者/ Ｍ -(2004/07/23(Fri) 09:12:19)
    2004/07/23(Fri) 09:16:15 編集(投稿者)

    > 言葉は難しい。気持ちを表現するのは難しい
    > それが誤解を生むからって、やめてしまっては
    > 気持ちはどこに出していけばいいのでしょう？

    好きなことを好きなように言うための掲示板は
    別にあるね。

    > 理解しようとしたり、親しんだりしたら
    > 違った意見として取れるんじゃないでしょうか？

    葉っぱさん、女性ですよね。誰でもいいから
    ヤリテ〜と叫ぶ人を理解し、親しむなら、どうぞ彼に
    愛の手を差し伸べてあげて下さい。彼もきっと喜ぶと
    思います。

    全ての違う意見を許容する必要は、無いと思う。
    そもそもの発言が、相手を尊重していないのだから。
    浮気は男の甲斐性とか、強姦は男の本能とか意見も、
    違った意見として取りますか？ 私は理解しようとも
    思わないし、軽蔑して、近寄らないようにしますが。

    > 私は理解しようともしないで、頭ごなしに批判される事に
    > トラウマがあるので、そちらの方が心に刺さってきました

    そうですか。可哀相に。ブーー。おなら。へへへ。
    (ちょっと真似してみました)

    > このコメントも過剰に反応してしまった結果かもしれません
    > あしからず、ご了承くださいませ

    聞きましたが、了承は致しません。
引用返信 削除キー/
■802 / inTopicNo.55) 　Re[3]: 本音
□投稿者/ 葉っぱ -(2004/07/23(Fri) 12:21:29)
    2004/07/23(Fri) 13:17:19 編集(投稿者)

    Ｍさん、こんにちは

    > 好きなことを好きなように言うための掲示板は
    > 別にあるね。
    そうですね、そう思います。

    > 葉っぱさん、女性ですよね。誰でもいいから
    > ヤリテ〜と叫ぶ人を理解し、親しむなら、どうぞ彼に
    > 愛の手を差し伸べてあげて下さい。彼もきっと喜ぶと
    > 思います。
    そういう意味じゃないです。
    こんな発言するほうが「好きな事を好きなように言って」ませんか。
    同じ女性なのに、、悲しいです。

    > 全ての違う意見を許容する必要は、無いと思う。
    > そもそもの発言が、相手を尊重していないのだから。
    そうですね。でも、Ｍさんの発言もそう感じます。

    > 浮気は男の甲斐性とか、強姦は男の本能とか意見も、
    > 違った意見として取りますか？ 私は理解しようとも
    > 思わないし、軽蔑して、近寄らないようにしますが。
    そういう意味で言ったのではありません。
    強姦なんて死刑に値すると思ってますし、
    本能や欲望だけの対象にされるなんてまっぴらごめんです。
    私も近寄りません。

    >>私は理解しようともしないで、頭ごなしに批判される事に
    >>トラウマがあるので、そちらの方が心に刺さってきました
    >
    > そうですか。可哀相に。ブーー。おなら。へへへ。
    > (ちょっと真似してみました)
    この発言はちょっと‥
    トラウマ、Ｍさんは抱えてないのですか？
    どうしてこんな発言ができるのですか？
    自分の傷をこんな風に言われたら、Ｍさんはどんな気持ちですか？

    > 聞きましたが、了承は致しません。
    人のトラウマを面と向かって嘲笑する人には
    了承なんて出来ないでしょうね。

    私の言いたい事が少しも伝わっていないようです。
    私は表現の仕方が下手ですから、仕方ないのかも知れません。

    でも、言い過ぎじゃないですか？どうしてそんなに攻撃的なんですか？
    この場所で、人のトラウマに
    　> そうですか。可哀相に。ブーー。おなら。へへへ。
    　> (ちょっと真似してみました)
    こんな風に対応するのは許されてるのですか？

    非常に傷付きましたし、悲しいです。




引用返信 削除キー/
■803 / inTopicNo.56) 　Re[3]: 本音
□投稿者/ 葉っぱ -(2004/07/23(Fri) 12:29:14)
    2004/07/23(Fri) 15:20:49 編集(投稿者)
    2004/07/23(Fri) 15:19:07 編集(投稿者)

    きりんさん、こんにちは

    > 私が　普段、暮らしてる世界で　あんな風に　言っている人が　目の前にいたら　ひい>ちゃう。男性の生理的な感情を　ココで　表現しなくていいと思う。
    通して読むとですね、＃769のご意見にもあるように
    そういう事を伝えたかったのではないんじゃないか？と感じたのです。
    ここに来てる方、そして長い間、気持ちを色んな風に表現している方達は
    やっぱり心に何か抱えてるのですよね？
    だから、そんな人があの言葉の表面的な事だけを、ただ言いに来たと思えなかったのです。
    私のいい風に取りすぎの勘違いかもしれませんが、私はそう感じたのです。

    > 良識の範囲って言う　ルールは　社会生活の中には　存在すると　思う。
    > 私　オンナだから　軽視されそうな事から　自分を守りたいです。
    > 私が　おがわさんに　レスつけたのは　そんなトコから。。。
    私も女です。そういう意味で軽視さるのは絶対に嫌ですよ。
    でも、人として軽視さるのはもっといやです。
    だから、＃775の意見を書きました。でも、きりんさんに向けて言ったのではないですよ。



引用返信 削除キー/
■804 / inTopicNo.57) 　Re[3]: 本音
□投稿者/ 葉っぱ -(2004/07/23(Fri) 12:34:50)
    makiさん、こんにちは

    makiさんのレスを批判になんて思ってませんよ。
    気にさせてしまって、こちらこそ、ごめんなさい。

    フラバ注意の表記はした方が良かったですね。
    でも、おがわさん、すぐ書き込みされましたね。




引用返信 削除キー/
■809 / inTopicNo.58) 　Re[4]: 本音・・・あの・・・横レスです。
□投稿者/ 真理子 -(2004/07/23(Fri) 14:10:47)
    関連のスレッド、読ませていただいてます。

    えっと、みんなきっと、いろんなもの抱えてるし
    傷ついてもいると思うし、それを表現しないにしてもね。
    だから、Ｍさんも葉っぱさんも、お互いが傷つくようなことは
    もうやめにしませんか？もともと別スレなんだし・・・
    同性どうしの、傷ついてるものどうしの、こういうやりとりは
    見てる側も切ないですし。
    いやだな、と思う意見があったなら、スルーしてしまうのも手だと思うの。
    反応する必要も無いと思うの。
    あたしはＳＡですし、このスレの内容にはちょっとね、って部分もあります。
    でも男性がみんなそういう人ばかりではないので
    これは一人の人の、意見だと見ないふりしました。
    ＢＢＳのあり方、使い方って難しいところがありますよね。
    でも、管理されてる方もいることですし、削除されない意見であれば
    それはそれとして、でいいのではないかなというのがあたしの思うところです。

    横レス失礼しました。
引用返信 削除キー/
■811 / inTopicNo.59) 　Re[5]: 本音・・・あの・・・横レスです。
□投稿者/ 葉っぱ -(2004/07/23(Fri) 15:00:24)
    2004/07/23(Fri) 15:45:45 編集(投稿者)
    2004/07/23(Fri) 15:34:21 編集(投稿者)

    真理子さん、こんにちは

    ご意見ありがとうございます
    真理子さんのおっしゃる事、わかっているつもりです。

    でも、私は自分の気持ちを守る為に声を上げました。
    心の傷をあんなふうに直接に攻撃されたまま黙っていては
    今までと同じ、自分で自分の心を傷つけてしまうと思ったからです。
    Ｍさんにもいろいろあるのでしょう。それは想像できます。
    だって、ここに来ているのだもの。
    でも、だからこそ、あの発言はないんじゃないか？と思ったのです。

    傷を抱えているからといって、他者に牙を向けてもいいのでしょうか？
    それではＡＣの親達と一緒じゃないでしょうか？
    そして、それに声をあげなかったら、何も変わらないんじゃないでしょうか？
    場が乱れている、、そうかもしれません。
    でも、いわれのない攻撃を受けているのに、周りにだけ気を使って
    自分の気持ちを殺してしまうのは、いかがなものでしょう？
    そんな事を強いられて来たのが、ＡＣなんじゃないですか？
    ここでもそんな扱いを受けて、それに耐えなくてはいけないのですか？

    でも、このスレはおがわさんのスレでしたね。
    違う話で乱れてしまうのは、いけないことですね。

    おがわさん＞ごめんなさい。次から別スレ立ち上げます。

    でも、別スレ立ち上げてまで、話を難しくしたいわけではありません。
    私だって、平和で安全な場所を求めてここに来ていますから。

    真理子さん＞真理子さんを攻撃しているわけでもないですよ。
    気に障ったら、ごめんなさい。少しでも分かっていただけたらうれしいです。






引用返信 削除キー/
■813 / inTopicNo.60) 　Re[3]: 本音
□投稿者/ 大門 -(2004/07/23(Fri) 18:17:58)
    ふーん。
    つーか、最初のスレで
    おがわくんは　彼女欲しいって言ってねーか？

    で、レスみたら
    ちっともナンパできずにアゥアゥしてるんだってさ。
    ちゃんと本音なんだな。

    おがわくんじゃなく、葉っぱちゃんにおなら。ぶー。とか言ったら
    おがわくんと一緒じゃね？

    んじゃ、オブジェクション！
    最初のおがわくんに。

    俺、おがわ。男性２８歳。
    やりてーできればかわいい女とやりてー。
    でも触れてたい。ハグして欲しい。
    こういう気持ちで彼女欲しいって思うのは失礼でしょうか？
    って言うじゃない？

    あんた。このスレ自体が失礼ですから！
    残念！

    【フラバ注意】　斬り！


引用返信 削除キー/
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