1.感じるままを感じてもいい。感情には正しいとか間違いということはない。感情はただあるだけである。誰も人がどう感じるべきかを教えることはできない。感情について話すことは、良いことであり必要なことだ。 2.欲しいものを欲しがってもいい。欲さなければならないことや、望んではならないことなどない。自分の活力に触れたならば、大きく成長したくなる。 3.見え、聞こえることを見聞きしていい。見聞きしたものはなんでも、自分が実際に見聞きしたとおりのものなのだ。 4.いっぱい楽しんだり、遊ぶのはいいことだし、また、そうする必要がある。 5.真実を語ることは重要なことである。歪められた考え（“すべてか無か”思考、破滅化、過度の一般化、読心術、etc.）をしりぞけて現実をあるがままに見ることは、人生の苦痛をやわらげる。 6.ときには限界を知って、満足を先のばしにすることは大切である。これもまた人生の苦痛をやわらげる。 7.バランスのとれた責任感を発達させることは重要である。それは自分の行動の結果を受けとめることと、他人の行為の結果を引き受けないことを意味する。 8.失敗してもいい。失敗は教師である。失敗は学ぶことを手助けしてくれる。 9.自分自身と同じように、他者の感情、要求、望みもまた、尊敬され尊重されるべきである。 10.問題があってもいい。それは解決される必要がある。葛藤があってもいい。それは解決を必要としている。
ジョン・ブラッドショー 『インナーチャイルド』（NHK出版）第10章をもとに作成
(現在 過去ログ49 を表示中)

HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

[ 親記事をトピックトップへ ]

このトピックに書きこむ

過去ログには書き込み不可

■8850 / inTopicNo.41) 　チャットの時間
  ▼■
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/07(Mon) 14:31:05)
    jさん、こんにちは。(^_^)

    > では、明日の午後で、深雪さんのご都合をお知らせ下さいね。

    午後１時半でどうでしょうか？
    もし、変更や、少し遅れそうなら また連絡します。

    ところで、チャットのログを保存しておく方法って、ないんでしょうかね？
    なんかもったいない気がする。(自分の分ですが)

引用返信 削除キー/
■8849 / inTopicNo.42) 　Re[12]: 厚労省の指導
□投稿者/ j -(2009/12/07(Mon) 10:53:05)
    深雪さん、おはようございます。お気遣いありがとうございます。

    > それが、私が二階にいる間に 自分で玄関の鍵を開けて 外に出ていってしまいました。パジャマにサンダル履きで。玄関前の階段で泣いてました。
    > で、ここでいつもの私なら、最後の一回は飲み忘れの分だし、もう熱が下がって３日経ってるし、飲ませない・・・という事を考えたんだけど、夫が「指導通りに飲ませろ」と言ったのと、微熱がだらだらと続いていたので、「ま、いっかぁ。」と５種類の薬一遍に混ぜて、飲ませちゃった。貼り薬も。
    > 私のした事は、「指導通り」で、何も「間違ってない」んだけど、本能はなんとなく「したくないな」と思ってて、そしたら、こんなことになっちゃった。
    > すぐ見つかったからいいようなものの、薬の影響だったら、どこへ行っちゃうか しちゃうか、分からないし、怖くなってしまった。私自身が すごく不安定になってしまった・・・・。【;_;】
    > 厚労省の指導が、行き当たりばったりなのはよくあることだとは分かってて、そんなに重きを置き過ぎててもバカらしいのは知ってはいたけど、こんなことになるとは……。子供のことなので、特にショックです。
    > もちろん子供に「どうして外に出たの？自分で鍵あけたの？」と聞いたけど、不得要領でした。

    とてもショックだったと思いますが、深雪さんの責任ではないですよ。（＾＾）
    「タミフルで変になる」というヤツか「インフルで変になる」というヤツでしょう。
    「多剤服用」の可能性もありますね。詳しいことは分かりませんが…。
    とりあえず、今後の服薬に関しては、医師にそのことを話す必要があると思います。
    先ずは、深雪さんが落ち着いて、ご自分を責められないよう。

    > 思いがいたらない、ということは jさんもそういう事(看病)されてない…可能性がありますよ。

    私の場合は、病気で休んだ経験が少なく、記憶の限りは、熱で浮かれて眠れないとき、
    父に殴られたり、蹴られたり、踏みつけられたりしていました。笑

    > ああ、そうなんですか？子供が触れないようなブロック機能もあるかなぁ？私が普段使ってたら、絶対触りたがると思うんだよね〜。

    パスワード設定をしておくことですか？

    > ほんとに。５分診療の先生の方が、私の状態は安定したりして。(大いにありうる…というか最初の５分診療の先生が近くだったら、とっくにそっちに行ってたと思う)

    なるほど。深雪さんの心の故郷ですね。

    > 分からん？？それも含まれるかも。「恋愛」と「愛」を分けた方がいいかもね。

    分類基準がはっきりしない可能性がありますね。

    > 意…というか、そんな細かいことは分からないだろうけど…。
    > 集会でしか会えなかったから、集会前になると彼が不安になってるのは、私には分かりました。あとは性的なもの。

    なるほど。ナーバスな人は、見た目でも分かることがありますよね。
    ですが、「性的なモノ」というのは、第六感かも知れませんね。

    > 契約拒否されたらメンツが立たないと思っちゃったんだろうな。もう少し落ち着いて話せばいいのに。

    強迫しても、意味ないですからね。

    > オヤジ達は「モノ作り」に奔走したけど、家庭は置き去りにされた。子供も顧みられなかった。子供達はモノで空虚を産めようとするけど、うまくいかない・・・。
    > 悲しいね。

    物質的な繁栄は、精神的な繁栄には勝てないですよ。

    > ねえ？ チャットの効果かな？ 当面 子供から目が離せなくなったけど。
    > 明日は、夫がたぶん一日休みなので、午後からなら時間あると思うけど…。

    では、明日の午後で、深雪さんのご都合をお知らせ下さいね。

    > 仕方ないと思うしかないですよね。無理はできん。

    そうですよ。無理なことをして何かあったら、返って面倒なことになりますからね。

    >>「見る」ことと「見ない」ことを使い分ける、ということは、「見えない」ことも変わります。
    > んー、よく分かりません。

    物事に関する「アプローチの仕方」ですね。学問的な。笑

    > 音符♪入りですか(^^;)。なんだか「捨てる」も「捨てられる」という感じもせず、ただ 暗い反対方向に向いて行く感じだなぁ…。

    それは、何とも言えないですよね。

    > 「幸せ」という言葉が…はははは。いいのかな、幸せで。
    > いいのかもね、今はそれでも。

    「自分の在り方」が定まっていませんからね。

    > 看病というより、既に「見張り番」。なんとか一日、頑張りま〜す。

    そうですね。とても心配です。何とか凌ぐしかないですよね。

引用返信 削除キー/
■8848 / inTopicNo.43) 　厚労省の指導
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/07(Mon) 06:48:28)
    jさん、おはようございます。「生き残るんやでぇ!」

    > 調子が良くなると、元気になってはしゃぐかも知れませんが、辛抱しましょう。

    それが、私が二階にいる間に 自分で玄関の鍵を開けて 外に出ていってしまいました。パジャマにサンダル履きで。玄関前の階段で泣いてました。
    今まで、そんな事は一度もなかったので、ビックリです。前日の朝までタミフル飲んでたんですよね。タミフル今回初めてだったんですが、すごい威力に驚きました。暴れていたのが、すっと「眠り人形」か？みたいにおとなしくなって。
    で、熱は二日で下がって(それもまたすごいんだけど)、もうこんな強い薬できれば飲ませたくなかったけど、厚労省の指導で「新型は、５日間ずっと飲ませるよう」という指導で 医者にそう言われてたんです。
    で、ここでいつもの私なら、最後の一回は飲み忘れの分だし、もう熱が下がって３日経ってるし、飲ませない・・・という事を考えたんだけど、夫が「指導通りに飲ませろ」と言ったのと、微熱がだらだらと続いていたので、「ま、いっかぁ。」と５種類の薬一遍に混ぜて、飲ませちゃった。貼り薬も。
    私のした事は、「指導通り」で、何も「間違ってない」んだけど、本能はなんとなく「したくないな」と思ってて、そしたら、こんなことになっちゃった。
    すぐ見つかったからいいようなものの、薬の影響だったら、どこへ行っちゃうか しちゃうか、分からないし、怖くなってしまった。私自身が すごく不安定になってしまった・・・・。【;_;】
    厚労省の指導が、行き当たりばったりなのはよくあることだとは分かってて、そんなに重きを置き過ぎててもバカらしいのは知ってはいたけど、こんなことになるとは……。子供のことなので、特にショックです。
    もちろん子供に「どうして外に出たの？自分で鍵あけたの？」と聞いたけど、不得要領でした。

    > なるほど、そうですね。私もそこまで思いが至りませんでした。m(__)m

    思いがいたらない、ということは jさんもそういう事(看病)されてない…可能性がありますよ。

    > 私のノートは2台ともバッテリーがありますよ。
    > 抜いても結構保つようなので、バッテリーに充電しながら使用されたら？

    ああ、そうなんですか？子供が触れないようなブロック機能もあるかなぁ？私が普段使ってたら、絶対触りたがると思うんだよね〜。

    > 医者はprofessionですからね。「知識人には行動する責任がある」ですよ。
    > 「教会よりも灯台の方が役に立つ」なんて言われたら最期ですよね。笑

    ほんとに。５分診療の先生の方が、私の状態は安定したりして。(大いにありうる…というか最初の５分診療の先生が近くだったら、とっくにそっちに行ってたと思う)

    > 愛って、難しいですよね。イチャイチャしていたい、とか？

    分からん？？それも含まれるかも。「恋愛」と「愛」を分けた方がいいかもね。

    > なるほど。たしかに、言葉以外にコミュニケーションはできない、ということはないですからね。
    > 相手の方は、深雪さんの意を酌むことはできましたか？

    意…というか、そんな細かいことは分からないだろうけど…。
    集会でしか会えなかったから、集会前になると彼が不安になってるのは、私には分かりました。あとは性的なもの。

    > 業務実績が悪いことで「分限免職」です。

    契約拒否されたらメンツが立たないと思っちゃったんだろうな。もう少し落ち着いて話せばいいのに。

    > そうでしょうね。悲しい歌ですからね。
    > 高度成長の日本は、敗戦の屈辱から逃れようと、多国籍企業帝国の版図拡大に、国家総動員でしたからね。
    > ある意味、ナポレオン時代の国民国家フランスのような…。
    > 帝国の支配者が、「天朝様」から「勘違いした下々」になっただけですよ。笑

    オヤジ達は「モノ作り」に奔走したけど、家庭は置き去りにされた。子供も顧みられなかった。子供達はモノで空虚を産めようとするけど、うまくいかない・・・。
    悲しいね。

    > それは良かったです。連帯の効果でしょうか？

    ねえ？ チャットの効果かな？ 当面 子供から目が離せなくなったけど。
    明日は、夫がたぶん一日休みなので、午後からなら時間あると思うけど…。

    > 仕方がないですよ。できるときに、できることをしてあげれば良いのでは？
    > 無理をしても、お互いに良いこと無いと思いますよ。

    仕方ないと思うしかないですよね。無理はできん。

    > 「見る」ことと「見ない」ことを使い分ける、ということは、「見えない」ことも変わります。

    んー、よく分かりません。

    > 棄てろ♪捨てろ♪

    音符♪入りですか(^^;)。なんだか「捨てる」も「捨てられる」という感じもせず、ただ 暗い反対方向に向いて行く感じだなぁ…。

    > 私たちの連帯もそうですよね。楽しくやっているだけで幸せ、みたいな。

    「幸せ」という言葉が…はははは。いいのかな、幸せで。
    いいのかもね、今はそれでも。

    > 今日も看病、がんばってくださいね。

    看病というより、既に「見張り番」。なんとか一日、頑張りま〜す。
引用返信 削除キー/
■8847 / inTopicNo.44) 　Re[10]: 『地上の星』
□投稿者/ j -(2009/12/06(Sun) 12:15:36)
    深雪さん、こんにちは。

    > お陰さまで、子供は 今週半ばくらいから登園できそうです。m(__)m

    それは良かったですね。安心しましたよ。
    調子が良くなると、元気になってはしゃぐかも知れませんが、辛抱しましょう。

    > 普通「やるべき事」「できるはずの事」が、できないのは、こたえるよね。

    「うつ」も悪くなると、そんな感じですよね。
    私もニート時代、いろいろできなかったです。本を読んでも、計算しても…。

    > 具体的な事が分からないの。
    > 牛乳飲んでも吐いてた時に、ヘルパーさんが「氷なめさせたら？」と言ったのでそうしたら、ちゃんと吐かずに水分取れた。

    なるほど、そうですね。私もそこまで思いが至りませんでした。m(__)m

    > 使うのは簡単になる…かもしれないけど・・・。子供が・・・。毎回電源抜くなら、簡単でないような…。

    私のノートは2台ともバッテリーがありますよ。
    抜いても結構保つようなので、バッテリーに充電しながら使用されたら？

    > お父さん、有能ですね。うちもしてくれないかな。
    > 私はもう今のは自分ではできないので、有料で頼むつもりです。

    親父はただのPCオタクですよ。両親は私と違い、器用で頭も良いですからね。

    > ほんと、肩書き好きだよね、それでしか評価できないってのは、自分の判断に自信がないからだよ。私なんか、医者の判断より自分の判断を優先する時あるよ、小児科でも。医者は 普段の子供や私を、知らないんだもん。

    私もそうなのですが、学問は一般的なことしか分かりませんからね。
    それを具体的に役立てられるのは本人だけですよ。
    無視せず優先されるのでしたら、深雪さんのご判断は正しいと思いますよ。

    > 私が主観的に思ってる「たった一つ叶った望み」は、子供ができたこと。結婚しても１年くらい妊娠しなかったんですよ。で、不妊治療したんですけど…はっきりいって年も年だし、期待してなかった。私の望みが叶わないのは、いつもの事。ましてや、確率は低いですよ、という賭けだった。が、まさかの妊娠。それでも流産に怯えていた。医者に「８割方、大丈夫でしょう。」と言われても。

    私は高校受験で人生が終わった人でしたからね。
    今になっては就職も結婚もできず、できることは中途半端な学問だけですね。
    諦めなかったから、今があるのか、往生際が悪いのか。笑

    > 確かに、職人芸なんだけど…。それって、そんなにスゴイの？全然分からないや。当たり前のようにしていた。子供の頃から毎日毎日 絵ばかり書いてて 当たり前っていう感じなんですが…。

    私は絵を描くと不愉快なことしかなかったので、絵を書く気にもなりませんね。
    描いたら描いたで文句を言われ、描かなかったら描かなかったで文句を言われる。
    描かない方がマシ。笑

    > 彼も、それが「自分のための連携」なのか、「患者のための連携」なのか、決めなきゃいけないよね。自分のためなら、医者としてはあまりいい医者とは言えない。副産物ならあるかもしれないけど。弁護士になりたかったなら、ママゴトやってないで、今からでも司法試験受けろよ。

    医者はprofessionですからね。「知識人には行動する責任がある」ですよ。
    「教会よりも灯台の方が役に立つ」なんて言われたら最期ですよね。笑

    > うー・・・なんともコメントできない。私も愛って、分からない。

    愛って、難しいですよね。イチャイチャしていたい、とか？

    > ないです。その輸血拒否で有名(?)なカルトは、信者同士じゃないとおつきあいできないので、ほとんど話した事もありません (私は信者じゃないから)。でも、恋愛パワー恐るべし、で、話せなくても なんとなく通じあうようになったんです。

    なるほど。たしかに、言葉以外にコミュニケーションはできない、ということはないですからね。
    相手の方は、深雪さんの意を酌むことはできましたか？

    > そういう言葉があるんですか？ あの人、「自分が(障害者を)援助し導いてやるべき、それが仕事」と、思いきり《上から目線で》思ってるよ。誰に変わっても、そんなものかな。ああ露骨に 言う事きかせようというのも、珍しいけど。

    公務員法の免職には、懲戒免職と、諭旨免職と分限免職がありますね。
    自発的に辞めて貰う「諭旨免職」と業務実績が悪いことで「分限免職」です。

    学校の先生みたいですね。「指導」とか言っちゃいますよね。独裁国家の指導者みたい…。笑

    > 高度成長の時代に、オヤジ達がした事って、なんだったんだろう？「功罪半ば」って簡単な言葉で、言って欲しくないだろうね。でも、『地上の星』という歌は、すべての中島みゆきの歌がそうであるように、アイロニカルな歌なんだよ、実は。
    > ただの、讃歌ではないの。

    そうでしょうね。悲しい歌ですからね。
    高度成長の日本は、敗戦の屈辱から逃れようと、多国籍企業帝国の版図拡大に、国家総動員でしたからね。
    ある意味、ナポレオン時代の国民国家フランスのような…。
    帝国の支配者が、「天朝様」から「勘違いした下々」になっただけですよ。笑

    > そこまで言う？ じゃあ、稼げる女と結婚して、家事を引き受ける！これでどうだ。
    > 私は jさんにも言うよ。何回でも言ってあげる。
    > 「生き延びろ！何があっても生きたモン勝ちや！死んだらあかんで！！親父蹴り倒してでも生きるんや！！！」ってね。

    ありがとうございます。何と言って良いのやら…。

    > ありがとうございます。私も、jさんと話してると、世間並みな「すなお」になってく気がしますよ。

    それは良かったです。連帯の効果でしょうか？

    > いや、その夜あまりにも子供が 私の方にすりよってきたんで、逃げてしまいました。抱きとめられないの。子供でも。

    仕方がないですよ。できるときに、できることをしてあげれば良いのでは？
    無理をしても、お互いに良いこと無いと思いますよ。

    > ああ、なんか「測定しようとすると、ズレる」とか聞いた事あります。

    「見る」ことと「見ない」ことを使い分ける、ということは、「見えない」ことも変わります。

    > 捨てられてませんよ、こっちが捨てるんです。

    棄てろ♪捨てろ♪

    > そこまで過激なのは知らないなぁ。フェミニズムはもっと女同士の連帯を強める方向にいけばいいのにね。別に男と闘わなくても。女同士で十分楽しくやっていければいいのだ。

    私たちの連帯もそうですよね。楽しくやっているだけで幸せ、みたいな。
    「法」や「社会」や「伝統や文化」を「男が作った」と批判していた人がいましたが、
    「抗生物質」も「電気」も「自動車」も発明したのは「男」なのですよ。全部使うの止めますか？みたいな。笑

    > 今後現われますよ。諦めたらあかんで。

    早く現れて欲しいですね！

    > 私は家の前面に「まことちゃん」が描いてあってもオッケー。でも「呪いの肉面」は、絶対やめて欲しい。子供いますんで、怖いよ。
    > 赤白の縞模様くらい、うめず先生もそう先長くないし(結婚してないから)子供もいないし、そう長ーく建ってることないと思うので、いいじゃん。

    私もそう思います。それに、観光地になるかも知れませんしね。笑

    今日も看病、がんばってくださいね。

引用返信 削除キー/
■8846 / inTopicNo.45) 　『地上の星』
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/06(Sun) 09:52:09)
    jさん、こんにちは。

    お陰さまで、子供は 今週半ばくらいから登園できそうです。m(__)m

    > そうですね。やれと言われたことができないから、深雪さんは苦しんでおられるのですからね。

    普通「やるべき事」「できるはずの事」が、できないのは、こたえるよね。

    > 患者さんを静かで楽な状態にしてあげたら良いと思いますよ。
    > 起きているときは、たまに声をかけたり、トイレに付き添ったり、ですね。

    具体的な事が分からないの。
    牛乳飲んでも吐いてた時に、ヘルパーさんが「氷なめさせたら？」と言ったのでそうしたら、ちゃんと吐かずに水分取れた。

    > ノートなら、簡単に使えるのでは？

    使うのは簡単になる…かもしれないけど・・・。子供が・・・。毎回電源抜くなら、簡単でないような…。

    > 私はネット環境は全て親父にしてもらいましたが…。笑

    お父さん、有能ですね。うちもしてくれないかな。
    私はもう今のは自分ではできないので、有料で頼むつもりです。

    > 「資格」や「学歴」で判断されてきましたからね。「信用」も「評価」もされない。

    ほんと、肩書き好きだよね、それでしか評価できないってのは、自分の判断に自信がないからだよ。私なんか、医者の判断より自分の判断を優先する時あるよ、小児科でも。医者は 普段の子供や私を、知らないんだもん。

    > 私の望みは何一つ叶いませんでしたね。無能ですよ。笑

    私が主観的に思ってる「たった一つ叶った望み」は、子供ができたこと。結婚しても１年くらい妊娠しなかったんですよ。で、不妊治療したんですけど…はっきりいって年も年だし、期待してなかった。私の望みが叶わないのは、いつもの事。ましてや、確率は低いですよ、という賭けだった。が、まさかの妊娠。それでも流産に怯えていた。医者に「８割方、大丈夫でしょう。」と言われても。

    > 色塗りができることがスゴイですよ！職人芸ですね！深雪さんはスゴイ人ですよ！

    確かに、職人芸なんだけど…。それって、そんなにスゴイの？全然分からないや。当たり前のようにしていた。子供の頃から毎日毎日 絵ばかり書いてて 当たり前っていう感じなんですが…。

    > 経団連や政界のような、社会的な連携ですよね。

    彼も、それが「自分のための連携」なのか、「患者のための連携」なのか、決めなきゃいけないよね。自分のためなら、医者としてはあまりいい医者とは言えない。副産物ならあるかもしれないけど。弁護士になりたかったなら、ママゴトやってないで、今からでも司法試験受けろよ。

    > 我々の連帯は、もっと、普通のモノにしたいですね。

    そうですね。

    > 私は別れられる自信がありませんよ。
    > できれば、永遠に愛されていたいですね。

    うー・・・なんともコメントできない。私も愛って、分からない。

    > その方と超能力についてお話しされたことや使うところを見たことはありますか？
    > 他人の超能力に感化されて、自分も使えるようになった、とか…。

    ないです。その輸血拒否で有名(?)なカルトは、信者同士じゃないとおつきあいできないので、ほとんど話した事もありません (私は信者じゃないから)。でも、恋愛パワー恐るべし、で、話せなくても なんとなく通じあうようになったんです。

    > 分限免職！

    そういう言葉があるんですか？ あの人、「自分が(障害者を)援助し導いてやるべき、それが仕事」と、思いきり《上から目線で》思ってるよ。誰に変わっても、そんなものかな。ああ露骨に 言う事きかせようというのも、珍しいけど。

    > 落ち目の男は過去の栄光にすがりますからね。哀れですよ。何の足しにもならんのに。笑
    > 「実力主義」を「賃金引き下げ」の口実にしたように、
    > ボーナス減額や控除廃止、増税の不満のはけ口に、「過去の栄光を取り戻せ」と叱咤激励する。笑

    高度成長の時代に、オヤジ達がした事って、なんだったんだろう？「功罪半ば」って簡単な言葉で、言って欲しくないだろうね。でも、『地上の星』という歌は、すべての中島みゆきの歌がそうであるように、アイロニカルな歌なんだよ、実は。
    ただの、讃歌ではないの。

    > 生きていることにメリットがないですからね。成功する見込みも、就職も結婚も無理、あとは死ぬだけ。

    そこまで言う？ じゃあ、稼げる女と結婚して、家事を引き受ける！これでどうだ。
    私は jさんにも言うよ。何回でも言ってあげる。
    「生き延びろ！何があっても生きたモン勝ちや！死んだらあかんで！！親父蹴り倒してでも生きるんや！！！」ってね。

    > 深雪さん達と話していると楽しいですね。楽しい余生を送っていますよ。

    ありがとうございます。私も、jさんと話してると、世間並みな「すなお」になってく気がしますよ。

    > 深雪さん、看病できているではないですか？
    > 苦しむ子どもを励ます、良い母ですよ。

    いや、その夜あまりにも子供が 私の方にすりよってきたんで、逃げてしまいました。抱きとめられないの。子供でも。

    > 原子を図解するときなど、土星のような描き方をしますが、実際にはあんなことはないらしいですね。
    > 電子の位置は正確に把握することは不可能で、説明しやすいように勝手に土星にしているのです。

    ああ、なんか「測定しようとすると、ズレる」とか聞いた事あります。

    > 利用されて棄てられる、なんて悲しすぎますよ！

    捨てられてませんよ、こっちが捨てるんです。

    > 「イデオロギー」とは「正義」を掲げます。
    > 民主主義帝国主義や自由貿易帝国主義など、正義を称してテロ活動をする連中の得意技ですよ。
    > 「男は悪」「男は皆殺し」「結婚は悪」など、フェミニズムというより、テロリズムですよ。

    そこまで過激なのは知らないなぁ。フェミニズムはもっと女同士の連帯を強める方向にいけばいいのにね。別に男と闘わなくても。女同士で十分楽しくやっていければいいのだ。

    > 私も「自分を好きで大切にしてくれる人」とお付き合いしたいですね。

    今後現われますよ。諦めたらあかんで。

    > 私も構わないのですが、あの悪趣味さが嫌だったのかも知れませんね。

    私は家の前面に「まことちゃん」が描いてあってもオッケー。でも「呪いの肉面」は、絶対やめて欲しい。子供いますんで、怖いよ。
    赤白の縞模様くらい、うめず先生もそう先長くないし(結婚してないから)子供もいないし、そう長ーく建ってることないと思うので、いいじゃん。

    > 無理はしないでくださいね。

    はい、ありがとうございます。
引用返信 削除キー/
■8845 / inTopicNo.46) 　こんばんは。
□投稿者/ j -(2009/12/05(Sat) 20:12:06)
    深雪さん、こちらこそありがとうございます。

    > そうなんです。大変です。「隣町の総合病院へ行け」と気軽に言われても、私の気力・体力が・・・無理…ってこと多いです。

    そうですね。やれと言われたことができないから、深雪さんは苦しんでおられるのですからね。

    > 看病のやり方が分からないんですよ。見た事なくて(←ひでえ話しっ!)。

    患者さんを静かで楽な状態にしてあげたら良いと思いますよ。
    起きているときは、たまに声をかけたり、トイレに付き添ったり、ですね。

    > それはたぶんありますね。「浄水器フィルターだ」とＡＣの友人に言われました。へどろどろのものを清浄にして、次に渡す。フィルターは使い捨て。とほほ。

    アハハハハ…（；o；）

    > 新しいの買おうと思いつつ、子供がいるといろいろ起こるので、落ち着いてセットアップできない…と思っちゃうんですよ。

    ノートなら、簡単に使えるのでは？
    私はネット環境は全て親父にしてもらいましたが…。笑

    > ふーん。なんか分からなくもない。私も「肩書き」って持ちたくない気があるんですよ。

    「資格」や「学歴」で判断されてきましたからね。「信用」も「評価」もされない。

    > 私は、子供の頃から好きだった事が たまたま仕事になったので…、ちょっと普通でない仕事だったしね。

    私の望みは何一つ叶いませんでしたね。無能ですよ。笑

    > はーあ…。そういう内幕暴露の本て、出そうよね。あるのかな？ありそう。

    最大手はクビにされ、系列子会社には、毎日罵倒されました。笑

    > いや、アニメを作ってるのは、手塚系なら「虫プロダクション」。別会社です。
    > それに、「下請け」ですから。手塚先生が亡くなっても、手塚プロは 本やキャラクターの版権・出版者と漫画家の仲介業などで、まだ立派に存続してるのです。カレンダーのアトムの色塗り(水彩)とかしてたの。それほど「夢いっぱい」じゃない。

    色塗りができることがスゴイですよ！職人芸ですね！深雪さんはスゴイ人ですよ！

    > まあねえ、彼は各方面との「連携」を標榜してたから、だったら私の(送迎の)件でもそれを活かせても良かったんじゃない？彼は意見書を書くのも「お役所が気を悪くするから」と拒否したのだ。なんのために連携しているのか？自分の肩書きのため？単に(コネの強さに)自信がなかっただけ？

    経団連や政界のような、社会的な連携ですよね。
    正義と称して「汚職・賄賂・口利き」不正の限りを尽くし、私腹を肥やすテロリスト。
    我々の連帯は、もっと、普通のモノにしたいですね。

    > 恋愛関係って、どっちかが「もうやってらんない」「イヤ！」になったら、うまく話し合って関係解消って難しいんですよ。なぜなら、大抵の男の人が 気持ちについて話すの苦手だから。だから「捨てる」「逃げる」みたいな形になっちゃう。
    > ご自分で、体験してみてん。彼女がいたとして、うまく別れ話できる自信ある？

    私は別れられる自信がありませんよ。
    できれば、永遠に愛されていたいですね。

    > 私、テレパシーの最初の出所 思い出したよ。某カルト宗教に入ってた人と恋愛した時から、起こったんでした。(私はカルト入ってないよ)

    その方と超能力についてお話しされたことや使うところを見たことはありますか？
    他人の超能力に感化されて、自分も使えるようになった、とか…。

    > 仕返しねー。まあ、ほっといても「あの人は使えない」と思われてるかもね。でも、公務員はクビにできない。嘱託職員なので、移動も無理。地区担当変えくらいしてくれたらなぁ…。

    分限免職！

    > そうですよね。私は見ないけど。
    > 回顧するような仕事の仕方でなかった。思い出すものじゃなくて、体の中に記憶があるのよ。
    > 「プロジェクトX」は、プロジェクト苦労談みたいな感じじゃないのかな？紫綬褒章はもらえなくても、自分はこんなことをやってきたんだ、あの時は大変だった…俺は(天上でなく)地上にある星だ…みたいな感じ？ 見た事ないけど。
    > 中島さんが紫綬褒章をもらうことで、あれを見て涙してるオヤジ達みんなが「地上の星」から「天上の星」になれた気でいるのか？羨ましいね。

    落ち目の男は過去の栄光にすがりますからね。哀れですよ。何の足しにもならんのに。笑
    「実力主義」を「賃金引き下げ」の口実にしたように、
    ボーナス減額や控除廃止、増税の不満のはけ口に、「過去の栄光を取り戻せ」と叱咤激励する。笑

    > ネットって、私は ほとんどここしか見ないので、もちろん落差はあるんだけど…。子供たちが一番感じてるかもね「生きてく必要性ないじゃん」って。

    生きていることにメリットがないですからね。成功する見込みも、就職も結婚も無理、あとは死ぬだけ。
    深雪さん達と話していると楽しいですね。楽しい余生を送っていますよ。

    > ゆうべ、子供が具合が悪かったので「生き残れ！何があっても 絶対 生き残るんやで！何をしてでも 親踏み倒してでも 生き残るんや！」と、丹下段平(「立て！立つんだ、ジョー！」)みたいな事言ってました。夫は呆れてました。

    深雪さん、看病できているではないですか？
    苦しむ子どもを励ます、良い母ですよ。

    >>「速さは時間経過を遅らせる」とか、
    > それは哲学でなくて、純粋に物理だと思います。

    特殊相対性理論ですね。

    > >「確率的な物理現象は観測者の視点による」などの、
    > それは統計学？数学も物理もあまり関係ないかも？ でも、その通りだろうな、と思う。そんな格言があったんですねえ。

    量子力学です。「シュレーディンガーの猫」と同じ話。
    原子を図解するときなど、土星のような描き方をしますが、実際にはあんなことはないらしいですね。
    電子の位置は正確に把握することは不可能で、説明しやすいように勝手に土星にしているのです。

    > そうなんだよねえ。
    > さっさと、自分が払ってる金の分 利用できる先生に変わるのがいいんだろうね。

    利用されて棄てられる、なんて悲しすぎますよ！

    > あるいはそうかもしれない。考える余地がありそうですね。

    「イデオロギー」とは「正義」を掲げます。
    民主主義帝国主義や自由貿易帝国主義など、正義を称してテロ活動をする連中の得意技ですよ。
    「男は悪」「男は皆殺し」「結婚は悪」など、フェミニズムというより、テロリズムですよ。

    > 実物知らないから。テレビで見るイメージですよ。
    > 大抵の女が 一番好きなタイプは、「自分を好きで大切にしてくれる人」だと思う。その条件に当てはまる男が１０人も２０人もいる女は、珍しいよ。

    私も「自分を好きで大切にしてくれる人」とお付き合いしたいですね。

    > 紫綬褒章は、厳密には「勲章」ではないと聞いたような…。「文化勲章」は勲章なんですが。

    紫綬褒章でしたか…。確かに、「褒章」と「勲章」は同じような違うモノですね。

    > 私は、自分ちの真向かいが うめず邸でも一向に構わない。裁判にまでなっちゃうってのが…全然分からない。なんで？示談金でも欲しかったのかな？

    私も構わないのですが、あの悪趣味さが嫌だったのかも知れませんね。
    可愛い家ならば歓迎されたかも知れませんよ。示談金目当ての裁判、多いですね。笑

    > しばらく不規則で、時間読めないかも。子供が保育園に復帰したら、ある程度時間分かるだろうけど。m(__)m

    無理はしないでくださいね。

引用返信 削除キー/
■8844 / inTopicNo.47) 　Re[7]: こんにちは。
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/05(Sat) 17:56:27)
    jさん、いつもレスありがとうございます。

    > 看病、とても大変ですね。「知らないことはできない」ですから、なおさらですね。

    そうなんです。大変です。「隣町の総合病院へ行け」と気軽に言われても、私の気力・体力が・・・無理…ってこと多いです。

    > ご自分の記憶と、目の前の現実の違いに、混乱させるのかも知れませんね。

    看病のやり方が分からないんですよ。見た事なくて(←ひでえ話しっ!)。

    > 自己矛盾とか、アイデンティティなどの葛藤なのかも知れませんね。

    それはたぶんありますね。「浄水器フィルターだ」とＡＣの友人に言われました。へどろどろのものを清浄にして、次に渡す。フィルターは使い捨て。とほほ。

    > お金に余裕があれば、新しくされた方が良いのかも…。

    新しいの買おうと思いつつ、子供がいるといろいろ起こるので、落ち着いてセットアップできない…と思っちゃうんですよ。

    > 私は何事も「専門家」や「プロ」にもなりたくないのです。

    ふーん。なんか分からなくもない。私も「肩書き」って持ちたくない気があるんですよ。

    > それに、「やったら、やったで文句を言われ、やらなかったら、やらなかったで文句を言われる」
    > ならば、やらない方がマシ、みたいな。「金を貰って、早く帰る。」笑

    私は、子供の頃から好きだった事が たまたま仕事になったので…、ちょっと普通でない仕事だったしね。

    > 大企業はスゴイですよね。多国籍企業帝国主義ですか？笑
    > 帝国主義って、要はテロリズムですよね。笑

    はーあ…。そういう内幕暴露の本て、出そうよね。あるのかな？ありそう。

    > スゴイですね！アニメを作っていたのですね！アニメーターです！
    > 夢がいっぱいですよ！

    いや、アニメを作ってるのは、手塚系なら「虫プロダクション」。別会社です。
    それに、「下請け」ですから。手塚先生が亡くなっても、手塚プロは 本やキャラクターの版権・出版者と漫画家の仲介業などで、まだ立派に存続してるのです。カレンダーのアトムの色塗り(水彩)とかしてたの。それほど「夢いっぱい」じゃない。

    > 肩書きのある人は、「肩書きの分」は働くべきだと思いますよ。

    まあねえ、彼は各方面との「連携」を標榜してたから、だったら私の(送迎の)件でもそれを活かせても良かったんじゃない？彼は意見書を書くのも「お役所が気を悪くするから」と拒否したのだ。なんのために連携しているのか？自分の肩書きのため？単に(コネの強さに)自信がなかっただけ？

    > 難しい…orz

    恋愛関係って、どっちかが「もうやってらんない」「イヤ！」になったら、うまく話し合って関係解消って難しいんですよ。なぜなら、大抵の男の人が 気持ちについて話すの苦手だから。だから「捨てる」「逃げる」みたいな形になっちゃう。
    ご自分で、体験してみてん。彼女がいたとして、うまく別れ話できる自信ある？

    > ESPでも使える、とか？笑

    私、テレパシーの最初の出所 思い出したよ。某カルト宗教に入ってた人と恋愛した時から、起こったんでした。(私はカルト入ってないよ)

    > そうですね。あまり感情的になると、深雪さんが悪者にされますからね。
    > 仕返しされたら、意味無いですよ。

    仕返しねー。まあ、ほっといても「あの人は使えない」と思われてるかもね。でも、公務員はクビにできない。嘱託職員なので、移動も無理。地区担当変えくらいしてくれたらなぁ…。

    > 「プロジェクトX」とか「ルビコンの決断」とか、懐古的な番組が好きな人が多いですよね。

    そうですよね。私は見ないけど。
    回顧するような仕事の仕方でなかった。思い出すものじゃなくて、体の中に記憶があるのよ。

    > 栄光や名誉など手に入れても、何の足しにもならないでしょうに…。金回りは良くなるのかな？

    「プロジェクトX」は、プロジェクト苦労談みたいな感じじゃないのかな？紫綬褒章はもらえなくても、自分はこんなことをやってきたんだ、あの時は大変だった…俺は(天上でなく)地上にある星だ…みたいな感じ？ 見た事ないけど。

    中島さんが紫綬褒章をもらうことで、あれを見て涙してるオヤジ達みんなが「地上の星」から「天上の星」になれた気でいるのか？羨ましいね。

    > 特に、最近の社会情勢を見ていたら、生きている必要性を感じませんからね。
    > リアルとネットの落差が激しすぎますね。

    ネットって、私は ほとんどここしか見ないので、もちろん落差はあるんだけど…。子供たちが一番感じてるかもね「生きてく必要性ないじゃん」って。

    ゆうべ、子供が具合が悪かったので「生き残れ！何があっても 絶対 生き残るんやで！何をしてでも 親踏み倒してでも 生き残るんや！」と、丹下段平(「立て！立つんだ、ジョー！」)みたいな事言ってました。夫は呆れてました。

    > 「速さは時間経過を遅らせる」とか、

    それは哲学でなくて、純粋に物理だと思います。

    >「確率的な物理現象は観測者の視点による」などの、

    それは統計学？数学も物理もあまり関係ないかも？ でも、その通りだろうな、と思う。そんな格言があったんですねえ。

    > 何か「男に貢ぐ女」ですね…。私の母もそんな感じでしたよ…。
    > そういう女性の心を解放するのが、本来の「フェミニズム」のはずなのですよ。

    そうなんだよねえ。
    さっさと、自分が払ってる金の分 利用できる先生に変わるのがいいんだろうね。

    > 「フェミニズム」を「イデオロギー」にしている人達は、「フェミニズム」の足を引っ張っています。

    あるいはそうかもしれない。考える余地がありそうですね。

    > あの方、自転車で転んでましたよね。
    > インテリが好きなのですか？私とは真逆の人が好きなのですね。

    実物知らないから。テレビで見るイメージですよ。
    大抵の女が 一番好きなタイプは、「自分を好きで大切にしてくれる人」だと思う。その条件に当てはまる男が１０人も２０人もいる女は、珍しいよ。

    > 中島さんは確か、勲章をもらった、とかでニュースに出ていましたね。

    紫綬褒章は、厳密には「勲章」ではないと聞いたような…。「文化勲章」は勲章なんですが。

    > うめずかずおは最近、変な家の裁判で勝っていましたね。感性がスゴイです。笑

    私は、自分ちの真向かいが うめず邸でも一向に構わない。裁判にまでなっちゃうってのが…全然分からない。なんで？示談金でも欲しかったのかな？

    > 楽しみにしております。お体に気を付けてくださいね。

    しばらく不規則で、時間読めないかも。子供が保育園に復帰したら、ある程度時間分かるだろうけど。m(__)m
引用返信 削除キー/
■8843 / inTopicNo.48) 　こんにちは。
□投稿者/ j -(2009/12/05(Sat) 15:03:46)
    深雪さん、返信ありがとうございます。

    > 子供は寝ていて、ダンナも夕方から出勤で横になってるので、書いています。
    > まだ、感染症を併発する可能性があるんですって。看病大変です。私が看病された事がないから。送迎と同じノリなんです。
    > 酒飲んで勢いつけて、「さあ、一口だけでも食べようねえ。(作笑い)」なーんてやってんの。
    > 私、子供が病気しても大抵は楽観してる。
    > 危ないのは、ふいに「あ、もうダメ」とな行動化してしまう私の方なんだ、って思ってる。今も。

    看病、とても大変ですね。「知らないことはできない」ですから、なおさらですね。
    ご自分の記憶と、目の前の現実の違いに、混乱させるのかも知れませんね。
    人の感情は、子どもの頃に親から貰ったモノしかない、とも聞いたことがあります。
    自己矛盾とか、アイデンティティなどの葛藤なのかも知れませんね。

    > 私のは再起動しても無理だと思う。もう、古いのよね。

    お金に余裕があれば、新しくされた方が良いのかも…。

    > プロ意識、お勧めよん。「俺はプロなんだぁぁぁっっ！」って。
    > 時代が少し jさんと私で違うので、つまり、私はそんな時代に仕事してたのよ。

    私は何事も「専門家」や「プロ」にもなりたくないのです。
    それに、「やったら、やったで文句を言われ、やらなかったら、やらなかったで文句を言われる」
    ならば、やらない方がマシ、みたいな。「金を貰って、早く帰る。」笑

    > うっひゃあ〜！

    大企業はスゴイですよね。多国籍企業帝国主義ですか？笑
    帝国主義って、要はテロリズムですよね。笑

    > ああ、下請けね。それは私もそうだったよ。手塚プロダクションの下請け。

    スゴイですね！アニメを作っていたのですね！アニメーターです！
    夢がいっぱいですよ！

    > 副業といっても、ほとんどは診察系なんだけど、もう少し、やっぱり私としては「金とってる以上はプロ」意識に徹して欲しい。

    肩書きのある人は、「肩書きの分」は働くべきだと思いますよ。

    > そんな人がいるんですか。知りませんでした。福島党首もフェミニストですよね。事実婚だったと思う。私はメジャーな人しか知らなくて…。

    中学校の頃、「女々しい」とか「媚を売る」という言葉を、「女性蔑視だから使うな」と、
    女の先生に怒鳴られましたよ。反射的に「教訓」を与えてしまいましたよ。笑

    > え、私？ そんな事ないよ。「情念の濃い女」って言って。(- -;)

    難しい…orz

    >>「気持ちを代弁」というのも、ペテンの臭いがしますよね。笑
    > そう言われりゃそうですね。

    ESPでも使える、とか？笑

    > 市役所に回答求めるのかどうか、まだ決めてないです。このドタバタで。
    > でも、あの人、変わらないなら、もうケースワーカー辞めた方が…と思いもする。　市役所に手紙送るなら、「静かーな 落ち着ーいた感じの文章で」いこうと思っています。

    そうですね。あまり感情的になると、深雪さんが悪者にされますからね。
    仕返しされたら、意味無いですよ。

    > そういう「慣れ」は必要ですね。今後は特に。

    私も世渡りが下手なので、気を付けています。

    > いますよ。時代にもよるかも。高度成長の時代なんて、皆「地上の星」気分で働いてたんじゃないかと？？

    「プロジェクトX」とか「ルビコンの決断」とか、懐古的な番組が好きな人が多いですよね。
    栄光や名誉など手に入れても、何の足しにもならないでしょうに…。金回りは良くなるのかな？

    > 男の人の、そういう気分は分かる気がします。「働かない」選択肢がないもんね。雰囲気的に。

    特に、最近の社会情勢を見ていたら、生きている必要性を感じませんからね。
    リアルとネットの落差が激しすぎますね。

    > どこで使われてるのかな？数学なんて「学者の道楽」極まれリ、の世界だと思ってましたが。

    物理学などは、数学無しには語れませんよ。
    「速さは時間経過を遅らせる」とか、「確率的な物理現象は観測者の視点による」などの、
    哲学的なことは、別として…。

    > 努力してる、って見せてなかった、私。・・・まだ、庇ってるのかな。

    何か「男に貢ぐ女」ですね…。私の母もそんな感じでしたよ…。
    そういう女性の心を解放するのが、本来の「フェミニズム」のはずなのですよ。
    「フェミニズム」を「イデオロギー」にしている人達は、「フェミニズム」の足を引っ張っています。

    > 自民党総裁の谷垣さんて、私 結構好みなんですよ、インテリタイプ。実物はどうか知らないけど、テレビで見る限りね。

    あの方、自転車で転んでましたよね。
    インテリが好きなのですか？私とは真逆の人が好きなのですね。

    > え？ほんと？Ｎ●Ｋ？ 見たかったな。
    > 今見たいのは、うめずかずおの「漫画入門」。あの人に教えられて描いたら、どうなるんでしょうか？

    中島さんは確か、勲章をもらった、とかでニュースに出ていましたね。
    うめずかずおは最近、変な家の裁判で勝っていましたね。感性がスゴイです。笑

    > また、チャットできそうな時間できたら、お知らせしますね。
    > ではでは。

    楽しみにしております。お体に気を付けてくださいね。

引用返信 削除キー/
■8842 / inTopicNo.49) 　Re[5]: おはようございます。
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/05(Sat) 13:41:17)
    jさん、こんにちは。

    子供は寝ていて、ダンナも夕方から出勤で横になってるので、書いています。

    > 危なかったですね。大事にならず、何よりでした。

    まだ、感染症を併発する可能性があるんですって。看病大変です。私が看病された事がないから。送迎と同じノリなんです。
    酒飲んで勢いつけて、「さあ、一口だけでも食べようねえ。(作笑い)」なーんてやってんの。
    私、子供が病気しても大抵は楽観してる。
    危ないのは、ふいに「あ、もうダメ」とな行動化してしまう私の方なんだ、って思ってる。今も。

    > 私も時々なります。私は再起動をしますね。><

    私のは再起動しても無理だと思う。もう、古いのよね。

    > 私は「プロ意識」がないのですよ。給料の分だけ働く、と。笑

    プロ意識、お勧めよん。「俺はプロなんだぁぁぁっっ！」って。
    時代が少し jさんと私で違うので、つまり、私はそんな時代に仕事してたのよ。

    > その系列子会社ですよ。笑

    うっひゃあ〜！

    > いえいえ、派遣先企業の指揮下で、請負が仕事をしていたのです。

    ああ、下請けね。それは私もそうだったよ。手塚プロダクションの下請け。

    > 医師の数に比べ診療科目がやたら多い医院と、副業が多い医師は…と聞いています。

    副業といっても、ほとんどは診察系なんだけど、もう少し、やっぱり私としては「金とってる以上はプロ」意識に徹して欲しい。

    > そこまでは良いのですが、「男を皆殺しにする」ことを「男女平等」と勘違い
    >している人達が、 病気なのですよ。「行き遅れ、嫉妬狂い病」と名づけていま>す。哀れです。

    そんな人がいるんですか。知りませんでした。福島党首もフェミニストですよね。事実婚だったと思う。私はメジャーな人しか知らなくて…。

    > 悪女ですね。笑

    え、私？ そんな事ないよ。「情念の濃い女」って言って。(- -;)

    > 「気持ちを代弁」というのも、ペテンの臭いがしますよね。笑

    そう言われりゃそうですね。

    > 態度を改める必要がありますよね。笑

    市役所に回答求めるのかどうか、まだ決めてないです。このドタバタで。
    でも、あの人、変わらないなら、もうケースワーカー辞めた方が…と思いもする。　市役所に手紙送るなら、「静かーな 落ち着ーいた感じの文章で」いこうと思っています。

    > そういう場合は、適当に頷いて無視すれば良いのですよ。

    そういう「慣れ」は必要ですね。今後は特に。

    > いえいえ、そういう人、いるのですね。

    いますよ。時代にもよるかも。高度成長の時代なんて、皆「地上の星」気分で働いてたんじゃないかと？？

    > 私は働いているときは、一刻も早く辞めたかったですよ。苦しいだけ。

    男の人の、そういう気分は分かる気がします。「働かない」選択肢がないもんね。雰囲気的に。

    > かつては創作物でしたが、前述のように、現在では結構、使えるようですね。

    どこで使われてるのかな？数学なんて「学者の道楽」極まれリ、の世界だと思ってましたが。

    > 患者に努力をさせる時点で、ダメですよ。

    努力してる、って見せてなかった、私。・・・まだ、庇ってるのかな。

    > 自民党幹事長です。笑

    自民党総裁の谷垣さんて、私 結構好みなんですよ、インテリタイプ。実物はどうか知らないけど、テレビで見る限りね。

    > あの方、先日テレビに出ていましたね。

    え？ほんと？Ｎ●Ｋ？ 見たかったな。
    今見たいのは、うめずかずおの「漫画入門」。あの人に教えられて描いたら、どうなるんでしょうか？

    > こちらこそ、いつもありがとうございます。

    また、チャットできそうな時間できたら、お知らせしますね。
    ではでは。
引用返信 削除キー/
■8841 / inTopicNo.50) 　大丈夫ですよ。
□投稿者/ j -(2009/12/04(Fri) 14:13:35)
    2009/12/04(Fri) 23:42:30 編集(投稿者)

    深雪さん、こんにちは。

    仕方がないですね。お大事にしてください。
    日時はまた調整しましょう。

    （追記です。）

    お子さんの調子はいかがですか？
    とても心配でしょうが、お大事にしてくださいね。

引用返信 削除キー/
■8840 / inTopicNo.51) 　ごめんなさい
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/04(Fri) 14:00:56)
    2009/12/04(Fri) 14:01:32 編集(投稿者)

    jさん、こんにちは。

    子供の咳と吐き気がひどくなり、午後から病院に行く事にしました。
    今日のチャットはもう無理になりました。キャンセル多くてごめんなさい。

    m(__)m

引用返信 削除キー/
■8839 / inTopicNo.52) 　おはようございます。
□投稿者/ j -(2009/12/04(Fri) 12:52:50)
    深雪さん、こんにちは。先程は楽しかったですね。

    > ご心配いただきありがとうございます。ぐぁーっと(熱)出て、すーっと下がった…って感じでした。

    危なかったですね。大事にならず、何よりでした。

    > 文書いて最後に確定のリターンーキー押すと消えてしまう事が多々あって、何がいけなかったんだろう？

    私も時々なります。私は再起動をしますね。><

    > 学者肌の人には、向かないかもね。でも、でも芸術も学問も哲学も、(上の方の?)どこかで共通点がある…というような事を聞いた気がします。

    古くは、哲学とは学問そのものでしたからね。
    私は「プロ意識」がないのですよ。給料の分だけ働く、と。笑

    > ああ、ちゃんとＤＭ読まないとね。うんざり。

    あれで足許を掬うのですよ。ペテンの手口ですね。

    > ●ヨ◎ですか？

    その系列子会社ですよ。笑

    > それってー、ダミー会社の社員に１００万の退職金払ったことにして、１万あげる…とかいう感じの・・・？ま・さ・か？

    いえいえ、派遣先企業の指揮下で、請負が仕事をしていたのです。

    > あちこち飛び回って忙しい精神科医って、どうなんだろう？そういうのが好きなのかね？

    医師の数に比べ診療科目がやたら多い医院と、副業が多い医師は…と聞いています。

    > ああん。私は自分がフェミニストだと思ってます。だって、やっぱり差別されてたもん。仕事の時とか。同じ仕事でも、男女で賃金格差あった。田嶋陽子さん好きだよ。

    そこまでは良いのですが、「男を皆殺しにする」ことを「男女平等」と勘違いしている人達が、
    病気なのですよ。「行き遅れ、嫉妬狂い病」と名づけています。哀れです。

    > 分かってやってたんじゃないかなぁ？女性が職業を持つのは ものすごく珍しい時代だったから。(シャネルの場合)

    それはそうですね。随分、前の時代ですよね。

    > 男と女って、最後はどうなるか、分からないね。と言って、捨てた事も捨てられた事もある女なのでした。(^^;)

    悪女ですね。笑

    > jさんはさ、ご両親の役割があまり一般的でなかったじゃない。だから、すんなりそう思うんじゃないかなぁ？
    > 私は、女の人が外で働き続ける事も、男が家の中に居続けるのも、ちょっと無理を感じる…。もちろん、例外的に無理でないタイプの人もいるだろうけど。

    なるほど。確かに、私は特別かも…。

    > 子供が「お母さんじやないとダメ」って言うのを代弁をしているつもりなんじゃないかな？ でも、子供は本当にすべてお母さんにやってもらったらどういう事になるか、考えてないからね。

    「気持ちを代弁」というのも、ペテンの臭いがしますよね。笑

    > ●●市のケースワーカーＳ水さん…みたい。

    態度を改める必要がありますよね。笑

    > 私も騙されにくい方…疑い深い方なんですが、「(アンタの)ここがおかしい」と、やりあうエネルギーが無いのよ。子育てもあるし。

    そういう場合は、適当に頷いて無視すれば良いのですよ。

    > 働いてた頃は楽しかったです。もちろん、いやな事も同じくらいあったけど。今となっては いい思い出しかないな。あれが私の青春だった。
    > 基本的には、働くの好きなタイプだと思うけど、今の私を見てる人は「嘘つけ」と言うでしょうね。

    いえいえ、そういう人、いるのですね。
    私は働いているときは、一刻も早く辞めたかったですよ。苦しいだけ。

    >>虚数は「仮定の数字」ですよね。
    > 虚構の数字ですよ。フィクション。数学者がつくり出したもの。

    古くはそう、言われていましたが（デカルト）、自然科学の分野でも、使われているそうです。

    > >平面とか、立体の軸として考えていますが…。
    > ベクトルじゃなくて「創作物」の方が近いんじゃないかな？
    > iの世界は、創作の世界なんですよ。

    かつては創作物でしたが、前述のように、現在では結構、使えるようですね。

    > それは、もちろん、そうです。自分の金でのまなきゃ。

    ですよね〜。笑

    > いや本当に「いい関係」だったのよ。でも、それを維持する努力を 金を払ってる患者である方の 私がやってて、もうそれに耐えられなくなったの。医者は「寝耳に水」だと思うよ。

    患者に努力をさせる時点で、ダメですよ。

    > 全くそうですね。誰も反省してなさそう…。落選議員は分からないけど。

    「馬鹿な国民が、民主党に騙された」と思っていますよね。笑
    騙したのは、小泉と竹中だ！

    > ごめんなさい、大島さん、って分かりません。

    自民党幹事長です。笑

    > 中島みゆきの歌に「傷跡よ、羅針盤になれ」(←確か)というフレーズがあったな。詩人だねえ。

    あの方、先日テレビに出ていましたね。

    > ３人以上だと、「テーマ」を設定してやった方がいいですよね。(って、普通そうするのか？)

    あと、進行役や議論の整理役が必要でしたね。

    > いつも、ありがとうございます。m(_@_)m

    こちらこそ、いつもありがとうございます。

引用返信 削除キー/
■8838 / inTopicNo.53) 　Re[3]: お久しぶりです。
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/04(Fri) 08:18:22)
    jさん、こんにちは。

    > それは良かったですね。私も心配しておりました。ひとまず安心ですね。

    ご心配いただきありがとうございます。ぐぁーっと(熱)出て、すーっと下がった…って感じでした。

    > それは深雪さんご自身も混乱されていたのでしょう。

    文書いて最後に確定のリターンーキー押すと消えてしまう事が多々あって、何がいけなかったんだろう？

    > なるほど、私にはまったく向かない世界ですね！笑

    学者肌の人には、向かないかもね。でも、でも芸術も学問も哲学も、(上の方の?)どこかで共通点がある…というような事を聞いた気がします。

    > 保険契約は身売りすれば、いくらでも削り放題ですからね。

    ああ、ちゃんとＤＭ読まないとね。うんざり。

    > 私がいたのは「自動車」です。自動車の最大手の系列。

    ●ヨ◎ですか？

    > 偽装派遣先企業ですね。製造業。

    それってー、ダミー会社の社員に１００万の退職金払ったことにして、１万あげる…とかいう感じの・・・？ま・さ・か？

    > 深雪さんの場合は医者が悪いですよ。

    あちこち飛び回って忙しい精神科医って、どうなんだろう？そういうのが好きなのかね？

    > 祖母は「フェミニズム」とは「資本主義と並ぶタチの悪い病気」だと思っていますよ。

    ああん。私は自分がフェミニストだと思ってます。だって、やっぱり差別されてたもん。仕事の時とか。同じ仕事でも、男女で賃金格差あった。田嶋陽子さん好きだよ。

    > 何か、人を利用しているだけのような…。
    > 相手を利用するつもりなら、相手に利用される必要がありますよね。

    分かってやってたんじゃないかなぁ？女性が職業を持つのは ものすごく珍しい時代だったから。(シャネルの場合)

    > 棄ててるつもりで、棄てられていますよ。気付いていないのは本人だけ。笑

    男と女って、最後はどうなるか、分からないね。と言って、捨てた事も捨てられた事もある女なのでした。(^^;)

    > 私は、可能なことをお互いにやれば良いと思っています。夫婦って、そう言うものでしょ？

    jさんはさ、ご両親の役割があまり一般的でなかったじゃない。だから、すんなりそう思うんじゃないかなぁ？
    私は、女の人が外で働き続ける事も、男が家の中に居続けるのも、ちょっと無理を感じる…。もちろん、例外的に無理でないタイプの人もいるだろうけど。

    > 「お母さんでなきゃダメ」ってマジックワードですよね。
    > 「何がダメなのかが明らかにされていない」という時点で私を騙すことはできませんね。

    子供が「お母さんじやないとダメ」って言うのを代弁をしているつもりなんじゃないかな？ でも、子供は本当にすべてお母さんにやってもらったらどういう事になるか、考えてないからね。

    > 「とにかく」とか「ダメ」とかいう言葉で物事を説明しようとする人はペテン師ですよ。

    ●●市のケースワーカーＳ水さん…みたい。

    > 信じてはいけません。笑

    私も騙されにくい方…疑い深い方なんですが、「(アンタの)ここがおかしい」と、やりあうエネルギーが無いのよ。子育てもあるし。

    > そうですね。深雪さんは働かれるのがお好きなのですか？

    働いてた頃は楽しかったです。もちろん、いやな事も同じくらいあったけど。今となっては いい思い出しかないな。あれが私の青春だった。
    基本的には、働くの好きなタイプだと思うけど、今の私を見てる人は「嘘つけ」と言うでしょうね。

    > マイナスの計算は、「北を向いて、後ろ歩きをすると、南に進む」と説明されますよね。

    わっからーん！

    > 虚数は「仮定の数字」ですよね。

    虚構の数字ですよ。フィクション。数学者がつくり出したもの。

    >平面とか、立体の軸として考えていますが…。
    > どちらにしても、「ベクトル」として考えてしまいますね。分からん。笑

    ベクトルじゃなくて「創作物」の方が近いんじゃないかな？
    iの世界は、創作の世界なんですよ。

    > 子どもの貯金をカラにして、借金してまで飲む物ではないですよ。笑

    それは、もちろん、そうです。自分の金でのまなきゃ。

    > 上手くいっている、と思っているお医者もスゴイですね。

    いや本当に「いい関係」だったのよ。でも、それを維持する努力を 金を払ってる患者である方の 私がやってて、もうそれに耐えられなくなったの。医者は「寝耳に水」だと思うよ。

    > 先に反省した方が良い気がしますし、今は黙っているのが一番良いことだと思いますが…。

    全くそうですね。誰も反省してなさそう…。落選議員は分からないけど。

    > 大島さんも偉そうに、自分たちの失敗を民主党の失敗に付け替えていますね。
    > 祖母は「病気だ」と言っていますが、選挙で負けたショックでしょうか？

    ごめんなさい、大島さん、って分かりません。

    > そう言って頂けて、本当に嬉しいです。私も全く同じことを考えています。
    > 後ろに向かってする治療も大切ですが、前に向かって共に歩む連帯も大切だと思いますよ。

    中島みゆきの歌に「傷跡よ、羅針盤になれ」(←確か)というフレーズがあったな。詩人だねえ。

    > 文字以外に伝える手段がないので、簡単なルールの様なモノが必要だと思いましたね。
    > （会話の整理のためのですね。）

    ３人以上だと、「テーマ」を設定してやった方がいいですよね。(って、普通そうするのか？)

    > とても楽しみにしております。

    いつも、ありがとうございます。m(_@_)m

引用返信 削除キー/
■8836 / inTopicNo.54) 　ありがとうございました。
□投稿者/ j -(2009/12/03(Thu) 18:12:19)
    2009/12/03(Thu) 18:55:23 編集(投稿者)

    深雪さん、こちらこそ、いつもありがとうございます。

    先程は楽しかったですね！
    お話しできて、とても嬉しかったです。
    深雪さんの手応えはどうでしたか？

    当面、時間は大方、深雪さんに合わせられますので、
    また、お話ししましょうね。

    ご自身と旦那様のインフル感染にお気を付けくださいね。

引用返信 削除キー/
■8835 / inTopicNo.55) 　jさん、見てるかな？
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/03(Thu) 09:18:48)
    2009/12/03(Thu) 09:22:01 編集(投稿者)

    jさん、いつもありがとうございます。

    > なるほど、早とちりでしたか…。少し安心しました。

    私も、よかった。

    １時と書いたけど、１２時と２時に子供に薬を飲ませないといけないので、一番 都合いいのは、朝８時半〜と、夕方４時〜なのです。なぜなら、この時間はテレビでお子様番組がやってて、子供はそっちに夢中だからです。一般的に、主婦は忙しい時間なんだけど、私は今 融通きくので。それ以外の昼間の時間帯は、そんなに変わらないです。

    > ありがとうございます。独り言のコメントを見てしまったので…。（・-・）

    ごめんなさ〜いm(__)m。寝れなくて。でも、アモキサンと赤ワインで眠りやすくなることが分かったので、外出できるようになったら、早めに処方してもらおうと思います。
    一人で起きてると、またやっちゃいそうで。【- -;】
    >
    > ところで、旦那様の発熱や、深雪さんの体調は大丈夫でしょうか？

    ダンナ、また微熱のまま、仕事行っちゃったよ。いいのか？今日・明日、早退してきたら、まずいでしょうね。私は・・・、まだ接触時間短いので。子供も、３７℃台だし。(←37,5度までは、子供は平熱)

    これ見てらっしゃるかな？
    １０時半頃、チャットルーム覗いてみます。いらっしゃらなかったら、１時ってことで。(子供が邪魔しなければ)
    上手くいくといいのですが。
引用返信 削除キー/
■8834 / inTopicNo.56) 　なるほど…。
□投稿者/ j -(2009/12/03(Thu) 06:20:04)
    深雪さん、こんばんは。
    先週のことを気に病んでいるようです。情けないです。笑

    > あっ、違うんです。まず「入る練習」と「文字色が英語で分からなかったので、何色か確かめよう」としたんです。誰もいないのは、分かってました。

    なるほど、早とちりでしたか…。少し安心しました。

    > うん…、じゃ、８時頃に行けそうか、ここにコメントします。
    > お互い待ちぼうけじゃなんなので。

    お願いします。

    > いや、そんなじゃ…(^^;)。大丈夫。

    ありがとうございます。独り言のコメントを見てしまったので…。（・-・）

    > ひょっとしたら昼間の方が空いてるかなぁ？午後１時くらいとか…。子供はいるんですけど…。３０分くらい練習できるか…？なぁ？

    なるほど、1時頃ですね。では、行ってみますね。

    ところで、旦那様の発熱や、深雪さんの体調は大丈夫でしょうか？

引用返信 削除キー/
■8833 / inTopicNo.57) 　Re[6]: 気付けず、ごめんなさい。
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/03(Thu) 02:31:06)
    2009/12/03(Thu) 02:31:53 編集(投稿者)

    jさん、こんばんは

    > チャットに来られていたのに、申し訳ありませんでした。
    > 慌てて入ったのですが、後の祭りでした。

    あっ、違うんです。まず「入る練習」と「文字色が英語で分からなかったので、何色か確かめよう」としたんです。誰もいないのは、分かってました。

    > 明日は時間通りに行きますね。
    > 無理はしないで下さいね。お会いできましたらお話ししましょう。

    うん…、じゃ、８時頃に行けそうか、ここにコメントします。
    お互い待ちぼうけじゃなんなので。

    > 寂しい思いをさせてしまい、ごめんなさい。

    いや、そんなじゃ…(^^;)。大丈夫。

    > もし他の時間帯が空いてましたら、ご連絡下さいね。

    ひょっとしたら昼間の方が空いてるかなぁ？午後１時くらいとか…。子供はいるんですけど…。３０分くらい練習できるか…？なぁ？
引用返信 削除キー/
■8832 / inTopicNo.58) 　気付けず、ごめんなさい。
□投稿者/ j -(2009/12/02(Wed) 23:15:55)
    深雪さん、こんばんは。

    チャットに来られていたのに、申し訳ありませんでした。
    慌てて入ったのですが、後の祭りでした。

    明日は時間通りに行きますね。
    無理はしないで下さいね。お会いできましたらお話ししましょう。

    寂しい思いをさせてしまい、ごめんなさい。

    もし他の時間帯が空いてましたら、ご連絡下さいね。

引用返信 削除キー/
■8831 / inTopicNo.59) 　十分、お気を付けくださいね。
□投稿者/ j -(2009/12/02(Wed) 13:30:40)
    深雪さん、こんにちは。

    > ごめんなさい。子供の添い寝を任せていた、ダンナに熱が出てしまいました。

    やはり感染しましたね。重症化しないことを祈ります。お大事にしてください。

    > ダンナがインフルでも大人だからそんなにつきそう必要はないんだけど、「二階で寝る」と言われたら、ダンナが寝てる横でチャットする事になり、いちいちのぞき込まれてやりにくいかもしれません。「眩しいからやめろ」と言われるかもしれないし。

    そうですね。チャットの件は一度白紙にしましょう。

    > また少し途切れたら、ごめんなさい。こうなったらもう、自分にうつらない事を願うばかりです。その時はまた書き込みます。
    > ごめんね。

    いえいえ、私は大丈夫です。
    深雪さんは感染されないよう、お気を付けください。

引用返信 削除キー/
■8830 / inTopicNo.60) 　またまたとり急ぎ
□投稿者/ 深雪 -(2009/12/02(Wed) 13:08:51)
    jさん、こんにちは。

    ごめんなさい。子供の添い寝を任せていた、ダンナに熱が出てしまいました。

    ダンナがインフルでも大人だからそんなにつきそう必要はないんだけど、「二階で寝る」と言われたら、ダンナが寝てる横でチャットする事になり、いちいちのぞき込まれてやりにくいかもしれません。「眩しいからやめろ」と言われるかもしれないし。

    また少し途切れたら、ごめんなさい。こうなったらもう、自分にうつらない事を願うばかりです。その時はまた書き込みます。
    ごめんね。



引用返信 削除キー/
＜前の20件 | 次の20件＞

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 | 3 >>
Pass

HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -